जॉन स्कीट के साथ साक्षात्कार

इस पत्रिका के दूसरे अंक में, हम जॉन स्केट को अपनी "आभासी" कुर्सी पर देखकर प्रसन्न हैं। जॉन स्कीट एक सच्चा सामुदायिक सहायक है (स्टैकऑवरफ़्लो पर अपने आइकॉन पर एक नज़र डालें), जो कई पुस्तकों के अग्रणी C # विशेषज्ञ और लेखक हैं। जॉन 2003 से MS MVP रहे हैं। वह वर्तमान में Google के लिए काम करता है।

देवियों और सज्जनों, आगे की हलचल के बिना, हम आपके ध्यान में पेश करते हैं सॉफ्टवेयर इंजीनियर और जेंटलमैन - जॉन स्कीट।

DNC: हाय जॉन, हम बहुत खुश हैं कि आपने इस साक्षात्कार के लिए अपनी समय-सारणी में समय लिया। शुरुआत करने के लिए, हम सभी जॉन स्कीट के बारे में अधिक जानना चाहते हैं, हमें बताएं कि यह सब कैसे शुरू हुआ। जॉन ने कंप्यूटर के साथ काम करना कैसे शुरू किया?

JS: मेरा पहला कंप्यूटर - पूरे परिवार के लिए सामान्य - सिनक्लेयर ZX स्पेक्ट्रम 48 K था, जिसे हमने खरीदा था जब मैं 8. था। समय के साथ, मैंने अन्य स्पेक्ट्रम मॉडल खरीदे, लेकिन फिर धीरे-धीरे पीसी में बदल गया। लंबे समय तक मैंने अपना अधिकांश समय कंप्यूटर पर बिताया, बस गेम खेल रहा था, लेकिन प्रोग्रामिंग हमेशा थी।

DNC: सिंक्लेयर में काम करते समय आपको किन चुनौतियों का सामना करना पड़ा? ऐसे कार्य जिन्होंने आपको कंप्यूटर विज्ञान में गहराई से डुबोया है?

जेएस: स्पेक्ट्रम पर मेरी पहली "बड़ी" परियोजनाओं में से एक लोगो भाषा का एक एनालॉग लिखना था। स्कूल में, हमारे पास बीबीसी माइक्रोसॉफ़्ट माइक्रो कंप्यूटर और लोगो का उपयोग कंप्यूटिंग की शुरुआत करने के लिए एक भाषा के रूप में किया गया था; मैंने वास्तव में इसका आनंद लिया और इसे घर पर उपयोग करना चाहता था, लेकिन हमारे पास लोगो के लिए दुभाषिया नहीं था। मुझे त्रिकोणमिति के बारे में कोई पता नहीं था और संरचनात्मक प्रोग्रामिंग के बारे में अच्छा विचार नहीं था, लेकिन मैं बहुत अच्छा कार्यान्वयन के साथ बना रहा और समाप्त हो गया। स्पेक्ट्रम के साथ जो मैनुअल था वह बहुत अच्छा था, मैंने शाब्दिक रूप से स्कूल में पढ़ाई शुरू करने से बहुत पहले ही वहां से सभी बुनियादी त्रिकोणमिति सीख ली थीं।



मुझे अभी भी एक कछुआ का प्रतिनिधित्व करने वाले त्रिकोण को हटाने या हटाने की याद है। सबरूटीन की शुरुआत लाइन नंबर 7000 से हुई थी और अगर परिणाम बिलकुल सही नहीं लगा, तो मैंने तब तक "GOSUB 7000" कॉल को जोड़ा जब तक यह काम किया। मैं समझ गया कि अगर एक निश्चित स्थान पर एक से अधिक सबप्रोग्राम कॉल आते हैं, तो कुछ गलत था ... लेकिन मुझे हमेशा नहीं पता था कि यह क्या था।

DNC: ठीक है, हम इस प्रश्न को बाद में छोड़ना चाहते थे, लेकिन अब आपने कहा कि आपने लोगो का एक एनालॉग बनाया था जब आप ... ... 8 (?) ... क्या आपने कभी अपनी प्रोग्रामिंग भाषा बनाने के बारे में सोचा है?

जेएस: कभी-कभी ... लेकिन मुझे नहीं लगता कि मेरे पास वास्तव में क्रांतिकारी बनाने के लिए एक मजबूत कल्पना है (निश्चित रूप से मेरे पास इसके लिए समय नहीं है)। मुझे लगता है कि मैं टीम को एक नई भाषा डिजाइन करने में मदद कर सकता हूं, लेकिन सोफा डिजाइनर बनना बहुत आसान है - मौजूदा भाषाओं में गलतियाँ करने की तुलना में गलतियाँ करना।

DNC: खैर, बहुत सारे सोफे विशेषज्ञ हैं और यहाँ हमारे पास जॉन है। हम सभी को C # के आपके प्यार के बारे में पता है। आपका अधिकांश कार्य जावा से संबंधित है। आप काम के लिए किन अन्य प्रोग्रामिंग भाषाओं का उपयोग करते हैं? क्या आप किसी भी भाषा का शौक के रूप में अध्ययन करते हैं या आप सीखना चाहेंगे? क्यों?

मेरा रहस्य यह है कि मैं वास्तव में अन्य प्रोग्रामिंग भाषाओं को नहीं जानता। मैं VB को स्टैकऑवरफ्लो पर कुछ सवालों के जवाब देने के लिए पर्याप्त जानता हूं, और मैं एफ # पर कुछ प्रश्न पढ़ सकता हूं, लेकिन मैं इस अर्थ में बहुत बहुभाषी नहीं हूं।

JS: मेरा रहस्य यह है कि मैं वास्तव में अन्य प्रोग्रामिंग भाषाओं को नहीं जानता। मुझे VB पता है कि स्टैकऑवरफ्लो पर कुछ सवालों के जवाब देने के लिए और मैं एफ # पर कुछ प्रश्न पढ़ सकता हूं, लेकिन मैं इस अर्थ में बहुत बहुभाषी नहीं हूं। मैं निश्चित रूप से एफ # के बारे में अधिक जानना चाहता हूं और गो सीखने की उम्मीद करता हूं, क्योंकि मेरे सहयोगियों ने इसके बारे में बहुत बात की।

ट्रिक चीजों का वास्तविक उपयोग खोजने के लिए है - मेरे ज्यादातर शौक .NET लाइब्रेरी जैसे Noda Time बना रहे हैं या C # के बारे में लेख लिख रहे हैं।

मैं एक एप्लिकेशन डेवलपर नहीं हूं, जिनके लिए मुझे लगता है कि अन्य प्रोग्रामिंग भाषाओं को आज़माना बहुत आसान है। अब मेरे पास एक रास्पबेरी पीआई है, जो मुझे आशा है कि कुछ पर मेरी कल्पना को प्रज्वलित करेगा। हालांकि मोनो वहां काम करता है, मैं गो सीखने के लिए इसका (रास्पबेरी पीआई) उपयोग करने की कोशिश कर रहा हूं।

DNC: बहुत अच्छा, अब हम StackOverflow पर अपनी सूची में गो टैग जोड़ सकते हैं। पॉलीग्लॉट प्रोग्रामर के रूप में, आपको कितनी बार यह महसूस होता है कि "एमएमएम ... क्या यह दिलचस्प है, क्या यह अन्य भाषाओं में अलग-अलग काम करता है?" क्या कुछ भी दिमाग में आता है?

जेएस: शॉर्ट सर्किट । जब आप किसी बंद से बाहरी चर का उल्लेख करते हैं, तो इसका वास्तव में क्या मतलब है? विभिन्न भाषाओं के अलग-अलग उत्तर हैं ... C # में, इस प्रश्न का उत्तर समय के साथ बदल गया है (यदि आप C # 2.0 - 4.0 में foreach में एक लूप वेरिएबल को कैप्चर करते हैं, तो आप अंततः अनुक्रम में प्रत्येक मान के लिए एक ही वेरिएबल पर कब्जा कर लेंगे; C # में; 5.0 प्रत्येक चर पर एक नया चर कैप्चर किया जाएगा)।

DNC: C # के अपने प्यार के लिए, जो एक फ़ंक्शन आप हमेशा चाहते थे लेकिन जिसे कभी लागू नहीं किया जाएगा, या यदि आप C # में "एकल" फ़ंक्शन जोड़ सकते हैं, तो यह क्या होगा?

जेएस: मैं एक या दूसरे रूप में अपरिवर्तनीय प्रकारों के लिए अधिक समर्थन देखना चाहूंगा। कई जगह हैं जहां यह उपयोगी हो सकता है। उदाहरण के लिए, मुझे गुमनाम प्रकारों का व्यवहार पसंद है - बस अपरिवर्तनीय कक्षाएं जो एक समान तरीके से इक्वाल्स, गेटहैशकोड और टाउस्ट्रिंग विधियों को ओवरराइड करती हैं, और आपको उनके गुणों को आवश्यक नाम देने की भी अनुमति देती हैं। यदि हम नियमित कक्षाओं के लिए भी ऐसा कर सकते हैं, तो यह उतना ही आसान है! एक "सामान्य" वर्ग बनाना जिसमें कई गुण होते हैं, एक निर्माता होता है जो मान लेता है और विभिन्न तरीकों से ओवरराइड करता है, कोड को थोड़ा बॉयलर-प्लेट (बॉयलर-प्लेट कोड) बनाता है - यह प्रोग्राम कोड के टुकड़ों को दोहराने के लिए नाम है जो कई बार मामूली बदलावों के साथ पुन: उत्पन्न होते हैं), खासकर यदि आप आप वास्तव में आसानी से चर बनाना चाहते हैं, लेकिन निजी सेट-एर के साथ गुण नहीं हैं।

इसके अलावा, मैं अपरिवर्तनीय प्रकार बनाने के लिए और अधिक समर्थन देखना चाहूंगा - ऑब्जेक्ट और संग्रह आरंभीकरण अच्छे हैं, लेकिन केवल उत्परिवर्तनीय प्रकारों के लिए काम करते हैं। आप बिल्डर पैटर्न का उपयोग कर सकते हैं, लेकिन यह बहुत सुंदर नहीं है। मुझे संदेह है कि क्या पैटर्न बिल्डर से जुड़ी कार्यक्षमता को जोड़ना भाषा के लिए एक दिलचस्प अतिरिक्त है। कम से कम नामित तर्क और डिफ़ॉल्ट पैरामीटर वैकल्पिक कार्यक्षमता प्रदान करते हैं। बेशक, ये विचार सतही स्तर पर अपरिवर्तनीयता के बारे में हैं। गहरी अस्थिरता जटिल है, लेकिन महान लाभ प्रदान करती है। मुझे पता है कि सी # टीम इस लाभ से अवगत है - यदि वे एक प्रभावी समाधान के साथ आ सकते हैं तो यह बहुत अच्छा होगा।

DNC: C # एक वैधानिक रूप से टाइप की गई भाषा के रूप में शुरू हुई, लेकिन बहुत सारी गतिशील विशेषताओं के साथ। क्या ऐसा कुछ है जो C # में जोड़ा जा सकता है जो कि अभिनव होगा, या यह कुछ मौजूदा के लिए विकास होगा?

JS: इस सब के बारे में सबसे दिलचस्प बात यह है कि मूल रूप से गतिशील भाषाओं में दिखाई देने वाले कई कार्य वास्तव में गतिशील नहीं हैं। LINQ पूरी तरह से सांख्यिकीय रूप से टाइप किया गया है, लेकिन इससे पहले सूची जनरेटर पायथन-ई में दिखाई दिया। इसके अलावा, "var" C # को एक गतिशील भाषा की तरह बनाता है, लेकिन प्रकार की सुरक्षा के नुकसान के बिना। बेशक "गतिशील" प्रकार C # 4.0 में जोड़ा गया एक पूरी तरह से अलग मामला है।

मुझे लगता है कि C # 5.0 (और स्वाभाविक रूप से VB) में जोड़ा गया नया async / प्रतीक्षित कार्यक्षमता खेल को बदल देगा।

मुझे पता है कि अन्य कम लोकप्रिय प्रोग्रामिंग भाषाओं में भी इसी तरह के कार्य मौजूद हैं, लेकिन मुझे लगता है कि यह सामान्य डेवलपर्स के लिए बहुत लाभकारी होगा। स्पेगेटी कोड में बदले बिना एसिंक्रोनस कोड बनाने की क्षमता अद्भुत है। मैं वास्तव में इस कार्यक्षमता के बारे में उत्साहित हूं, और मुझे आशा है कि यह कोडिंग के बारे में हमारी समझ को बदल देगा, क्योंकि मुझे लगता है कि LINQ ने कई लोगों के डेटा हेरफेर के बारे में सोचने का तरीका बदल दिया है।

DNC: अपरिवर्तनीयता के अलावा, जो केवल C # 5.0 में ReadOnlyCollections के समर्थन में परिवर्तित हुई प्रतीत होती है, C # 6.0 के लिए आपकी इच्छा सूची में और क्या है?

जेएस: यही सब मैं पेश कर सकता हूं, मुझे यकीन है कि सी # टीम के दिमाग में कुछ ज्यादा ही अद्भुत है। मैंने पहले से ही अपरिवर्तनीय प्रकारों के लिए बेहतर समर्थन के बारे में बात की है, साथ ही मैं टुपल्स के लिए बेहतर समर्थन देखना चाहता हूं जो कुछ कोड को बहुत आसान बना सकते हैं, लेकिन मैं यह भी महत्वपूर्ण मानता हूं कि सी # अनावश्यक कार्यक्षमता के साथ प्रदूषण से बचें। विकास टीम को नई सुविधाओं के लिए बार को उच्च रखना चाहिए, एकमात्र तरीका वे इस तथ्य पर भरोसा कर सकते हैं कि डेवलपर्स समय के साथ इसके बारे में सीखेंगे। मैं 1.0 संस्करण के बाद से सी # सीखने के लिए भाग्यशाली था, लेकिन क्या आप इसे सी # 5.0 के साथ सीखना शुरू कर सकते हैं? हाल ही में जोड़ी गई सुविधाओं सहित पूरी भाषा सीखने में आपको कितना समय लगेगा? (मैं असुरक्षित कोड से दूर रहने का इरादा रखता हूं, वास्तव में मैंने भाषा के ज्ञान से एक पूरा खंड काट दिया है, मुझे आशा है कि मुझे इसकी कभी आवश्यकता नहीं होगी)।

DNC: हमारे पाठकों को प्रोटोबुफ़ परियोजना (.NET पर पोर्ट किए गए) के बारे में अधिक बताएं। प्रोटोबॉफ परियोजना के अलावा, क्या आपके पास कोई शीर्ष गुप्त परियोजना है जिस पर आप काम कर रहे हैं?

JS: प्रोटोकॉल बफ़र्स का उपयोग Google में संरचित डेटा का प्रतिनिधित्व करने के लिए किया जाता है। यह संरचना का वर्णन करने के लिए काफी सरल भाषा है, साथ ही भंडारण और संचरण के लिए सबसे कुशल प्रस्तुति भी है। यह एक प्लेटफ़ॉर्म-स्वतंत्र प्रारूप है जो स्पष्ट रूप से उपयोगी होगा यदि आप जिस प्लेटफ़ॉर्म का उपयोग कर रहे हैं उसमें उपयुक्त पुस्तकालय का समर्थन है। Google ने प्रोटोकॉल बफ़र्स परियोजना को मेरे साथ जुड़ने के तुरंत बाद ही खोल दिया और मैंने इसे .NET में पोर्ट करने का निर्णय लिया। मेरा संस्करण लगभग जावा और C ++ संस्करणों के बराबर है जो Google प्रदान करता है, लेकिन अन्य पोर्ट हैं। विशेष रूप से, मुझे पता है कि मार्क ग्रेवेल ने .NET के लिए अपने प्रोटोबॉफ़ संस्करण में एक दिलचस्प काम किया, जो थोड़ा अलग दृष्टिकोण लेता है।

अभी मैं प्रोटोकॉल बफ़र्स पर ज्यादा काम नहीं करता हूं - मेरे अधिकांश ओपन सोर्स कोडिंग मैं NodaTime पर खर्च करता हूं, जो कि Java के लिए JodaTime दिनांक / टाइम लाइब्रेरी के साथ एक पोर्ट के रूप में शुरू हुआ, लेकिन एक JodaTime इंजन पोर्ट बनकर समाप्त हो गया, लेकिन इसके शीर्ष पर एक अलग API के साथ । यह एपीआई डिजाइन के बारे में जानने के लिए एक बहुत अच्छी परियोजना है।

DNC: कृपया हमारे पाठकों से C # के बारे में 3 रोचक प्रश्न पूछें।

जेएस: ठीक है! विभिन्न जटिलता के कुछ प्रश्न:

प्रश्न 1: इस कोड को प्रिंट करने के लिए आप किस निर्माणकर्ता कॉल का उपयोग कर सकते हैं यह सही है (Microsoft के .NET कार्यान्वयन में)

object x = new /* fill in code here */; object y = new /* fill in code here */; Console.WriteLine(x == y); 

याद रखें कि यह सिर्फ एक कंस्ट्रक्टर कॉल है और आप चर के प्रकार को बदल नहीं सकते हैं।

प्रश्न 2: आप इस कोड को कैसे संकलित कर सकते हैं ताकि यह तीन अलग-अलग विधि अधिभार का कारण बने?

 void Foo() { EvilMethod<string>(); EvilMethod<int>(); EvilMethod<int?>(); } 

प्रश्न 3: एक स्थानीय चर का उपयोग करके, आप इस कोड को दूसरी पंक्ति में कैसे छोड़ सकते हैं?

 string text = x.ToString(); // No exception Type type = x.GetType(); // Bang! 

DNC: क्या आप StackOverflow पर एक या दो दिलचस्प बातचीत कर सकते हैं? (व्यक्तिगत रूप से, मुझे जॉन स्कीट के बारे में तथ्य पढ़ना पसंद है :))

जेएस: हां, मुझे जॉन स्कीट के बारे में तथ्य पत्रक भी पसंद है। जैसा कि मैंने कहा कि यह सब मेरे बारे में नहीं है, मैं इसे मजे के लिए लटकाने के लिए सिर्फ एक सुविधाजनक नाम हूं। मुझे जो पोस्ट पसंद हैं, वे वे हैं जिनमें मैं C # के बारे में कुछ नया सीखता हूं या जिन्होंने मुझे वास्तव में भयानक कोड लिखने का कारण दिया है - आमतौर पर टिप्पणी के साथ - "यह भयानक है, वास्तविक जीवन में इसका उपयोग न करें।" मुझे बहुत खुशी हुई जब एरिक लिपर्ट ने इन पोस्टों में से एक में एक टिप्पणी जोड़ी - "यह सी # का सबसे अच्छा दुरुपयोग है जिसे मैंने कभी देखा है।" C # शौकिया डेवलपर होने के लाभों में से एक यह है कि मैं बिना किसी परिणाम के इस तरह कोड लिख सकता हूं।

DNC: यदि एक नौसिखिया / युवा डेवलपर जॉन स्कीट की तरह बनना चाहता है, जो एक असाधारण प्रोग्रामर है, तो वे कहां से शुरू करते हैं? क्या प्रोग्रामिंग पर जॉन स्कीट की "गहरी प्रतिलिपि" बनाना संभव है?

जेएस: के साथ शुरू करने के लिए, बार को बहुत अधिक रखा जाना चाहिए! मेरी क्षमता की अफवाहें बहुत अतिरंजित हैं, जैसा कि आपने एक से अधिक बार सुना है अगर आपने मेरे सहयोगियों के साथ बात की है। मैंने कई लोगों की तुलना में सी # विनिर्देश को और अधिक विस्तार से पढ़ा, और मेरे पास जानबूझकर भाषा का दुरुपयोग करने का उपहार है और मेरे संचार कौशल काफी अच्छे हैं, लेकिन इसके बावजूद मैं विशेषज्ञ नहीं हूं। मेरे पास एपीआई और भाषा डिजाइन के बारे में एक मजबूत राय है, लेकिन मुझे एक संपूर्ण एप्लिकेशन लिखने के लिए कहें और मैं असहाय हो जाऊंगा।